山田　僕は2012年からロンドンに住んでいました。「ミルバンク」という旧刑務所の跡地でプロジェクトをしたいと思っていた矢先、ロンドン芸術大学のCCWカレッジというキャンパスがTWSとレジデンス・プログラムを結んでいたことを知って応募しました。

CCWカレッジは、ロンドン内に点在していた3つの美術大学の連合組織。世界的なギャラリーでもあるテート・ブリテンの隣という好立地で、ギャラリーや宿泊施設といったサポート体制もしっかりしている施設です。

ミルバンクは繊細な歴史が絡む遺構でもあって、移住者の僕がそこで何かをするのは容易ではありません。でもTWSとロンドン芸術大学という2つの公的な機関のバックアップで、個人ではなかなか踏み込めない場所でプロジェクトを行うことができました。

瀧　　TWSのレジデンス・プログラムは以前から知っていたのですが、仕事があって長期の参加は難しかった。でも数年前にアーティストとして生きていくか、仕事を続けるか悩んだとき、思い切って仕事を辞めました。家族もいるので路頭に迷っている感じもありますが（笑）。ただ仕事をやめた途端にいくつか海外の展覧会も決まって、昨年は台湾の美術館とフランスのビデオフェスティバルなどに参加しました。

僕のビデオ作品の多くは、その土地と関わり、現地で制作して発表しています。ですので、海外で展覧会に参加するときは、限られた滞在時間の中で作品をつくって、発表して、いろいろなアーティストたちと交流してと、とても忙しい。そうすると、街をじっくり見る時間がとれません。街の歴史的な背景やそこで生活する人が抱えている問題、社会的なトピックスなどには、いま一歩踏み込みにくいのがいつも心残りでした。それで長期のレジデンスに行きたいと思い、ベルリンへのレジデンスに応募しました。

山田　瀧さんはロンドンのプログラムにも応募されていて、面接のときお会いしましたね。

瀧　　でもそのときはライバルだったのでほとんど話しませんでしたね（笑）。このプログラムには20代後半から30代が応募するという噂を聞いていましたが、年齢は「不問」って書いてあったので、僕みたいに40歳を超えていても気持ちさえ若ければ、若手ですし。「何をやるにしても遅いことはない」ってよく言いますし、それで応募しました。

瀧　　TWSのレジデンス・プログラムのいいところは、作品の制作は課されていないところです。

山田　リサーチでもいいし、ビジネスのきっかけをつくってもいいし、スタジオでゆっくり制作するだけでもいい。間口が広いところがいいですね。

瀧　　リサーチや交流をしながら、世界でいま何が起きているのか、どんな時代なのかといった再確認ができました。毎日滞在先に帰ってくると、その日のことを記録してインターネットで調べます。そのうちにまた気になることが出てリサーチしに行く。3か月という時間があったからできたことで、貴重な時間でした。滞在前には予定していませんでしたが、今の考えを一度アウトプットしておきたいと思って、滞在の最後に急遽、展覧会もしました。

山田　そのときはどんな作品を作ったのですか？

瀧　　廃材に風景の映像を投影した作品で、ベルリンの都市像をテーマにしました。でも帰国してから、もっと日常的な「ボーダー」の問題に焦点を当てたいと思って、今回の展示につながっています。

インタビューは後半に続きます。

文・構成／佐藤恵美